| |
|
Фатех Вергасов
|
Юрий Антонович Зубаков
вице-адмирал запаса
|
1944 - 27 ноября. Чита. Родился
1962 -
Музыкальное училище. Диплом. Оставлен преподавателем
1963 - Действительная воинская служба
1966 - Тихоокеанский флот. Радиометрист, особист
- военная контрразведка
1966 -
Тихоокеанский флот.
Рекомендован к поступлению в
Высшую школу КГБ при Совете
Министров СССР
1968 -
Высшая школа КГБ при Совете
Министров СССР.
Специализируется по военной
контрразведке и контрразведке Военно-Морского Флота
1970 - Москва. Высшая школа КГБ при
Совете Министров СССР. Диплом юриста-правоведа
1970 -
Москва. Руководящие должности в управлении кадров 3-го
Главка КГБ (контрразведка)
1972 -
Москва. КГБ. Объединенный партком.
Секретарь
1986 -
Москва. ЦК КПСС. Управление
административных органов. Завотделом
1991 - Совет Безопасности России. Советник члена Совета -
Примакова
1992 - Служба
внешней
разведки (СВР).
Заместитель Директора (Примаков)
по
административно-хозяйственной части
1996 - 09 января. МИД. Заместитель
министра Примакова по кадрам
1996 - 25 июля. Госдума возвела в ранг
Чрезвычайного
и Полномочного посла
1996 - 25 июля. Правительство
Примакова.
Руководитель Аппарата
Правительства в ранге Министра РФ
1997 - 21 января.
Член
рабочей группы по устранению разногласий, возникших в ходе разработки
основных документов, удостоверяющих личность гражданина РФ
1998 - 09
ноября. Назначен руководителем представительства правительства в Федеральном Собрании РФ
и Конституционном суде РФ
1999 - 27 августа. Посол в
Литве
2003 -25 августа. Посол в
Молдове
2004 - 28 мая.
Указ Президента РФ № 694.
Совет Безопасности
России. Заместитель Секретаря,
действительный
государственный советник РФ 1 класса
Женат. Дочь
и сын
Награжден орденами
Красной Звезды,
Дружбы
народов,
медалями
Газета "Московский комсомолец"
Непаркетный адмирал
Говорит ли вам хоть что-нибудь фамилия Зубаков? Нет? Значит, вы даже не
представляете себе тот круг людей, которые реально управляют Россией.
Вице-адмирал Юрий Антонович Зубаков — один из таинственных людей в современной
российской политике. Его имя практически неизвестно широкой публике. О нем
крайне редко пишут газеты. Его лицо никогда не светится на телеэкране. Хотя сам
Зубаков это категорически отрицает, по реальной власти и могуществу он может
дать фору практически любому вице-премьеру. Именно от Зубакова зависит, хорошо
или плохо будет работать вся эта громоздкая государственная машина. Именно
Зубаков реально вершит судьбы всех белодомовских чиновников и многих министров.
Наконец, именно этот вице-адмирал является исполнителем всех конфиденциальных и
деликатных поручений
Примакова
и одним из всего двух его ближайших советников.
За всю свою жизнь вице-адмирал Зубаков еще никогда не давал большого интервью
прессе. Исключение он сделал только для "МК".
Грядёт ли драка?
— Юрий Антонович,
позвольте начать с самой злободневной темы. После последних перестановок в
президентской администрации многие начали говорить о возможном скором конфликте
между Кремлем и Белым домом...
— Как только три месяца назад я был назначен на
это место, я сразу договорился с руководством администрации президента: мы
советуемся по всем вопросам в рабочем порядке, а потом докладываем мнение и
председателю правительства, и президенту. У председателя правительства нет
абсолютно никакого стремления взять на себя функции, не свойственные этому посту.
Я иногда даже думаю, может быть, все эти разговоры о каких-то противоречиях
запущены специально?
— А как же насчет знаменитых регулярных встреч Евгения
Максимовича
Примакова
с силовиками?
— Повседневная координация деятельности силовых
структур была и остается за президентом. Но есть вопросы, за которые напрямую
отвечает правительство. Иногда мы приглашаем руководителей силовых ведомств для
обсуждения вопроса, допустим, контроля за производством и продажей алкогольной
продукции. Делать это необходимо.
— Николай Бордюжа заявил, что он намерен лично
заняться рассмотрением запроса Явлинского. Поскольку вы уже дали на него ответ,
многие восприняли это как открытый знак недоверия правительству...
— Органы
прокуратуры, МВД, ФСБ у нас едины. С Николаем Николаевичем у нас полное
взаимопонимание. Это солидный и серьезный человек. Ну а если у него есть
собственное понимание некоторых проблем, то он, как должностное лицо, имеет на
это право...
Война с "кротами"
— Если честно, многие были удивлены вашим ответом
на запрос Явлинского. Неужели в Белом доме совсем нет коррупции?
— А нас удивила
форма запроса. Мы запросили все имеющиеся материалы и из ФСБ, и из МВД, и из Генпрокуратуры, других спецслужб. Они нам все сообщили. И это мы ответили
Григорию Алексеевичу. У нас ведь здесь, в Белом доме, нет ни следственного
комитета, ни занимающегося этими делами оперативного органа.
— А вот "местные
обитатели", напротив, только и говорят о развернутой охоте на недобросовестных
чиновников. Например, о проверке спецслужбами биографий всех кандидатов на
службу. Оправданы ли эти разговоры? И удалось ли вам кого-нибудь поймать?
— Спасибо за такой вопрос. Мы действительно очень серьезно относимся к
профессиональным и личным качествам людей, которые работают в министерствах и
ведомствах. О результатах я пока не буду говорить. Скажу лишь, что некоторые
кандидаты на работу в аппарате правительства были отведены именно по этим
причинам.
— А среди уже занимающих здесь посты чиновников коррупционеров вы пока
не нашли?
— (Смеется.) Даже если бы и нашли, давать подобную информацию сейчас
еще нельзя. Ведь существует презумпция невиновности!
— При
Черномырдине
чиновники любили поговорить о "газпромовской мафии", при Кириенко — о "нижегородской".
А сейчас многие в этом здании боятся, что Белый дом вскоре заполонят бывшие
работники спецслужб... — Такие опасения естественны. Поначалу они были и в
МИДе.
Но жизнь показала, что все эти страхи были напрасны.
— В первые дни работы
правительства Кириенко премьер подписал постановление правительства, которое
оказалось поддельным. Происходило ли что-нибудь подобное в новом кабинете?
— Я не знаю о таком случае. Но сейчас такое невозможно. У нас есть несколько этапов
прохождения документов, и на каждом из них осуществляется полный контроль. И что
самое главное, премьер читает все сам. Просто так подпись он не ставит ни на
один документ.
— А если поставить вопрос шире. Сотрудники Белого дома сейчас
получают смешную зарплату по меркам коммерческих структур. Почему же они
продолжают здесь работать? И можно ли вообще говорить об эффективной борьбе с
коррупцией в таких условиях?
— Что говорить, если наш премьер-министр получает
примерно триста долларов! Ко мне сейчас очень многие приходят с просьбами о
выделении материальной помощи: у кого дети в школу поступают, у кого-то болезни...
Почему же чиновники все же здесь работают? Ну, во многих коммерческих структурах
сейчас вообще ничего не платят. А здесь стабильность, престижность работы в
правительстве. Ведь не всегда мы будем бедными!
Узники совести
— Юрий Антонович,
в то время как все признают высокий политический потенциал Белого дома, в его
способность рулить экономикой мало кто верит...
— Если не верят, мы будем делами
доказывать, кто прав. — Другое общепринятое обвинение в адрес экономической
политики Примакова — возвращение к советским методам руководства...
— Что вы
подразумеваете под "советскими методами"? Я лично не понимаю, что это такое.
Вообще, мы за методы рыночной экономики и курс реформ. Скажу больше. На самом
деле многие обвиняемые в "устаревших" взглядах — большие рыночники, чем те, кто
считает себя рыночниками.
— Это вы про Маслюкова?
— Не только про него.
— Ваш
прогноз о судьбе бюджета?
— Я думаю, что абсолютное большинство депутатов —
разумные люди, понимающие, в какой сложной ситуации мы сейчас находимся. Уверен,
что бюджет будет рассмотрен и Дума примет мудрое решение.
— Сейчас много
разговоров о том, что принятие бюджета может быть обставлено политическими
условиями типа отставки Чубайса...
— Слухам и разговорам я не верю. Их столько
ходит. А хоть какие-нибудь из них подтверждаются? Когда, например, обо мне
писали разные слухи, это помогало мне улыбаться.
— В бюджете в качестве дохода
уже заложено получение кредита от МВФ. А если нам его не дадут?
— Давайте не
будем говорить "если". Мы — прагматики и реалисты. Обманывать мы не будем ни
Думу, ни народ.
— Юрий Антонович, закончила ли команда
Примакова вхождение в
курс дел?
— Знакомство с делами у нас было ускоренным. В первое время мы
работали с восьми утра и до часу-двух ночи. Евгений Максимович, кстати, тоже
постоянно сидел до часу. Поэтому все так и сжалось. — А как вы думаете, есть ли
сейчас в этом здании единая и работоспоспобная команда?
— Я думаю, она создается.
— Известно, однако, что у многих членов правительства диаметрально
противоположные взгляды. Вы это ощущаете?
— Разумеется, каждый болеет за свое
направление. И когда, например, Валентина Ивановна Матвиенко как умная и в то же
время эмоциональная женщина активно отстаивает социальную сферу, это естественно.
Но лично я вообще не чувствую здесь столкновения каких-то партийных или иных
шкурных интересов.
— Кстати, многие говорят, что и в руководстве аппарата, и в
правительстве скоро грядут кадровые подвижки...
— В руководстве аппарата
кадровые изменения постепенно идут. Кадровые подвижки — это нормальный и
естественный процесс, который никогда не будет затихать.
— Продолжим разговор о
претензиях. И вас, и все правительство часто упрекают в медлительности и
инертности...
— Я абсолютно согласен, что мы медлительны. Когда какой-то вопрос
не проработан, то решения по нему принимать не нужно. Скорость и оперативность в
ущерб качеству — это не дело. А мы намерены делать свою работу по-настоящему.
Если вопрос бесспорен, решение по нему принимается тут же. Кстати, когда хотят
протолкнуть какое-то решение, тогда сразу начинаются разговоры: "Что медлительно
так все!.."
— В первые дни кабинет
Примакова практически все обвиняли в том, что
он объявил войну прессе...
— Сейчас вы убедились, что это не так? Никакой войны
с прессой не было и не будет. Тем более что Евгений Максимович
Примаков
—
профессиональный журналист, ваш коллега. Как он может объявить вам войну? А вот
прессе, которая врет и не несет при этом никакой ответственности... Я вам просто
расскажу об одном примере. Недавно были опубликованы данные, которые наносят
ущерб России во взаимоотношениях с другой страной. Источник, как мне сказали,
слава богу, не в правительстве. Я хочу попросить всех журналистов. Ребята, вы
уже понимаете, что, когда такое попадает вам в руки, это лучше не печатать.
Грязь эту. Понимая, что нанесет ущерб России. Но мы, конечно, понимаем, что и в
нашей информационной работе есть серьезные недостатки. И мы за критику. Нам она
помогает. Единственная просьба: она должна быть корректной и объективной. —
Кстати, правда, что Примаков очень болезненно относится к критике в печати? — К
критике он относится даже очень хорошо. А вот ко лжи, вранью, всяким выдумкам,
как всякий порядочный человек, он не может относиться безразлично. Евгений
Максимович — абсолютно не закрытый. Он просто предпочитает больше заниматься
делом. А постоянно красоваться — у него и возможностей нет, да и он считает это
неприемлемым в нынешних условиях.
Примаков с близкой дистанции
— А тяжело вообще
работать с Евгением Максимовичем
Примаковым?
— Мне неудобно говорить, но непросто. Да,
тяжело.
— Каковы, по вашему мнению, основные черты рабочего стиля премьера?
— Самое главное — умение докопаться до сути, какой бы проблема ни была. Работая с
Евгением Максимовичем в разведке, я изумлялся, как он, не имея специального
разведывательного или контрразведывательного образования, мог создавать такие
нестандартные комбинации. Или как он раскладывал любую сложнейшую международную
проблему по составным частям. Сначала он выслушивает каждого. А после этого дает
системный анализ, включающий абсолютно все мелочи. Затем — умение видеть
перспективу, системность мыслей, присущая академику. Он не просто руководит, а
сам вникает во все свои поручения. Например, при докладах документов премьер
обязательно задает много вопросов. В том числе и самых неожиданных. Поэтому к
докладу у Примакова надо обязательно готовиться. Я всегда говорил: чем больше на
докладе находишься, тем хуже подготовлен!
— Вопрос к вам как к главному
кадровику премьера. Известно, что вместе с
Примаковым на новую работу переходит
буквально два человека. Но, несмотря на это, Евгений Максимович всегда полностью
контролирует возглавляемые им структуры. Как ему это удается?
— Он просто
по-настоящему создает работоспособные коллективы, куда приглашается минимум
кадров со стороны. Именно благодаря этому удалось сохранить кадровый потенциал
разведки и
МИДа...
Министр с учебником
— А правда ли, что свою карьеру вы
начинали как учитель музыки?
— Я действительно закончил музыкальное училище и
проработал один год преподавателем. Но вскоре я был призван на действительную
военную службу на Тихоокеанский Флот. Там, кстати, моей специальностью была
работа радиометристом. А после службы я по рекомендации был направлен на учебу в
высшую школу КГБ...
— А как вы стали вице-адмиралом? Ведь большую часть жизни вы
проработали в госбезопасности?
— В школе я специализировался по военной
контрразведке и контрразведке Военно-Морского Флота. И все мои звания,
естественно, были морскими
— Традиционный для России вопрос. Каковы нынешние
привилегии руководителя аппарата правительства?
— У меня есть ключ от
специального лифта для руководства. Иногда пользуюсь. Затем я имею возможность
за деньги заказать обед. Ведь времени иногда не хватает даже на еду. Девушки
могут подтвердить: иногда закажешь им обед, а съесть никак не получается.
Загородная дача — рядовой деревянный дом в Архангельском. Я в ней жил, еще
будучи заместителем министра иностранных дел. Сейчас, конечно, были предложения
взять коттедж, но я остался ей верен. Автомобиль...
— Какой, кстати?
— (Усмехаясь.)
"Ауди".
— Кстати, еще один вопрос о привилегиях и машинах. Я слышал, что в
сентябре белодомовским шоферам была задержана зарплата. Неужели денег не хватает
даже на содержание самого правительства?
— Такая задержка действительно была. И
это притом, что наши водители получают мизерную зарплату. Поэтому я попросил,
чтобы мы, руководители, получали свои деньги только после тех, кто здесь
добросовестно работает на более низких постах...
— И как скоро была выплачена
задолженность?
— (Смех.) Через неделю.
— Остается ли у вас свободное время? И
что вы предпочитаете тогда делать?
— Стараюсь, чтобы оставалось. Иначе
невозможно. За это время я дважды послушал новые оперы в театрах "Геликон" и "Новая
опера". Эти двухчасовые отдушины дают возможность немного отдохнуть душой. А так
— прогулки. В воскресенье полдня остается.
— А где работают члены вашей семьи?
— Жена у меня профессиональный музыкант — пианистка. Мы с ней познакомились давно
— вместе учились в музыкальном училище. Сейчас на творческой пенсии. У нас есть
внучка. Дочь — экономист по образованию, занимается экономической кибернетикой.
Сын учится на подготовительном отделении МГИМО. Обратите внимание — на
подготовительном...
— Вы намекаете на отсутствие блата?
— На нормальное
прохождение.
— И последний вопрос. Что оказалось для вас самым трудным и
неожиданным в работе "царя белодомовских чиновников"?
— Самое неожиданное, что
меня назначили на эту должность. А самым трудным... Я не тот человек, который
все знает. А здесь есть направления, которыми я никогда не занимался, — например,
экономическое. Конечно, здесь много специалистов. Но надо ведь и самому
разбираться в этих делах. Поэтому вот приходится сидеть над учебниками и
словарями!
Источник
Генеральское
www.pseudology.org
|
|